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ファイターはなぜ魔法防御が低いのですか？
- 2011/12/19 00:33:55
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装備製作
- 装備製作 Lv1
- ポーツ ｜ シャーマン
ファイター防具の魔法防御が極端に低いのが気になります
魔法防御さえ普通にあれば、魔タオなどの魔法スキルはそれほど脅威ではないはずです
魔法を食らうとあっという間にHPが減ります
スキルの修正をするより魔法防御の値を単純に上げればそれですべての職のバランスが取れると思います
なぜ、魔法防御がファイターだけ低いのかがわかりません
なにかファイターの魔法防御を下げる理由とかあるのでしょうか？
- 装備製作 Lv1
- ポーツ ｜ シャーマン ｜
- 追加で投稿させていただくと
シャーマンは物理防御も魔法防御も高いのです
しかし、ボスモンスターなどは魔法系のボスだと物理防御が低くなってます
そう考えるのであれば、シャーマンの装備の物理防御の値は低くてもよいはずです
もし、物理防御が低ければ、相対的にファイターやハンターの物理攻撃が強くなり有利になります
やはりここでの問題点は
１．シャーマン防具の物理防御が高すぎる
２．ファイター防具の魔法防御が低すぎる
この2点ではないでしょうか？
ウォーデンのプレッシャーが強い過ぎるということで下方修正が行われてますが
この点もウォーデンのプレッシャーという魔法が強いという話ですから
ファイター防具の魔法防御を上げれば解決するように思います
ただ、シャーマンの防具の物理防御が低すぎるとソロ狩りが難しくなるというデメリットもあります
- ダブルモイスト Lv4
- ポーツ ｜ ウィッチブレイド ｜
- >>装備制作さん
プレッシャーは下方修正ではありません、通常に戻っただけです。
エレのライトニングと同じでＰＶＰ時は発生速度が遅くなるのが通常です。
下方ではなく、通常になっただけ。
ファイターの防御をあげれば、それで解決なんて簡単な話ではありません。
あなた自分で問題点を答えてるではないですか。
「相対的にファイターやハンターの物理攻撃が強くなり有利になります」
これですよ、そうしたら魔法職全体が不利になるでしょう。
そこのバランスが難しいですよ。
イベイドを使ったらほぼ終わる、半数くらいの職は半永久にコンボを続けることができます。
今でさえイベイドを使ったら、ほぼ全職コンボを決めれば終わる状況なのに。
物理職有利になればバランスがおかしいでしょう。
だから魔法職には詠唱時間などがあるんですよ。
それを踏み躙っている職が1だけありますけどね。
- TetumArmum Lv1
- ジョン ｜ ハンター ｜
- ファイターの魔法防御は修正されて然るべきだと思います。魔法系は総じて待ち、ファイターが近づかないといけないのに、その牽制の威力がファイターのみに対して異常に高いです。
- ビッチぼっち Lv50
- ポーツ ｜ スレイヤー ｜
- メインがファイターで魔法職に勝てないよ！修正はよ！っていうネガにしか見えない
HPと物防が他職より飛びぬけてるのに魔防までほしいとかどんだけ万能職にしたいんだ
ファイター系統が防御面完璧とかいつの時代のMMOだよどうぞお帰り下さい
- 装備製作 Lv1
- ポーツ ｜ シャーマン ｜
- 今までの不満などをまとめるとファイターの人たちがエレックやソウルバーン、プレッシャーなどが強いという意見が多いようです
それら個々のスキルの修正を運営は考えていて下方修正を行おうとしたのですが本当の問題点は魔法そのものが弱いのではないかと
そして、これはファイターの鎧自体の魔法防御力が弱いという問題ではないかと考えるようになりました
ファイターの物理防御力が300ぐらいある鎧なら魔法防御力は2ケタの60とかそのぐらいです
集団戦の仕様なら職の鎧の不均衡もありえるのですが（ヒーラーとかいますので）単独戦のPvでは鎧に差があるのは魔法職には絶対に勝てませんと言っているようなものです
この鎧の魔法防御力が根本的な問題でそこから魔タオが強いとかエレ、イリュが強いという意見に派生してると思われます
木を見て森を見ずといいますが、魔タオやエレ、イリュ、ウォーデンの魔法職だけを責めても解決にはならないし
個々のスキルを無効にするようなことは人離れの副作用を及ぼします
なぜ、C9で魔法が異常なまでに強いのかその原因はなにかをよく検討する必要が運営にはあると思います
- 倉庫キャラ壱号 Lv1
- ジョン ｜ ハンター ｜
- >１．シャーマン防具の物理防御が高すぎる
これは明らかに間違いです。シャーマン防具の防御力は物理防御＝魔法防御となっており、物理防御は少しも高くありません。
>２．ファイター防具の魔法防御が低すぎる
これは、その通りだと思います。物理防御が高い分、魔法防御が低いのは当然です。しかし物理防御と魔法防御の合計値に着目してみると、ファイター防具の防御力の合計値はシャーマン防具の防御力の合計値に見劣りがします。見劣りがしない程度に、ファイター防具の魔法防御を上げてもよいと私は思います。
- 装備製作 Lv1
- ポーツ ｜ シャーマン ｜
- C9は魔法職にとって天国であり楽園であることは間違いありません
ファイターにとっても楽園であればもっとC9は人が増えると思います
そして、日本人の男性はナイト好きな人が多いからまだ増える余地があると思います
そう考えれば、もっとC9に人数を増やすためにも、今、問題となってる解決して
よりよくしていければと思って投稿させていただきました
- ダブルモイスト Lv4
- ポーツ ｜ ウィッチブレイド ｜
- 装備制作さんはファイターがメインなんでしょうかね。
ファイターは移動速度なども遅いので難しい職ではありますが、私もファイター系を2キャラもっています。
どっちもランクマ等して遊んでいます。
魔法職に級ランク（中の人にもよる）であれば、7～8割の勝率があります。
段になれば、上位の段の方には2～3割程度しか今は勝てません。勝てなくてもいい勝負ができます。
しかし、勝てるんですよ。あなたはステータスのことにしか注目していないように思えます。
ちゃんと対策とってますか？盾で防御、無敵スキル等でかわしてますか？
もし、そのようなことをしていないでただ突っ込んで魔法が強い強い言っていたら
そのような努力をしてみたらどうでしょうか。
ちなみに、私はソウルやギルドスキル等で魔法防御を上げて、Ｐｖに行ったり色々試しています。
そういうこともやってみてください。
- Gear Lv50
- ジョン ｜ エレメンタルロード ｜ 聖カタリナ
- ファイターは脳筋キャラなので魔防が低いのは仕方ないかと思います。
例えば三国志の呂布に知力もあったら脅威ですよね。
以前、フライデーC9でバランス調整の話題になった時がありましたよね。
そのときに中川Pがキャップの開放でもバランス調整をしていくという風に仰っていたかと思います。
LV60のパーフェクトレア装備は異常に魔防が高いという情報がありますので、キャップの開放を待ちましょう。
あとは韓国の方の対人動画を見て学ぶなどすればよろしいかと思います。
- Asteroid Lv10
- ポーツ ｜ エリートウィッチブレイド ｜
- ブレマス持ちですが、投稿します。
魔法が強いってのは、遠距離も含めてシャーマン派生の近接スキルが強いのでは？
リパはともかく、ファイターは基本的に遠距離スキルは持ち合わせていませんし、
近接攻撃主体のコンボダメで稼ぐのがスタイルだと思っています。
でも、今のシャーマン派生の近接魔法の強さがとんでもない気がします。
ガードで殆ど防がれ、深追いすればダクエモから色々･･･
魔法＝詠唱があるのはまぁ普通だとして、遠距離魔法が強いのは認めます。
そりゃ発動にもリスクも伴います、しかし、詠唱無しの即発動のエレックやら、
ＳＡのダクエモやらが厄介に感じます。オデンの場合では、プレッシャーが凄まじい威力でしたが、
修正され、通常に戻ったのですが、ダガーをはじめとする詠唱無しの中距離火力技が強いのではと・・・
でも、シャーマンに比べれば近接持ち込めば大体勝てるので問題はそんなにないかと。
最終的に言いたいのは、シャーマン派生の近接魔法スキルの豊富さとそのＣＴの短さ、
簡易コンボのＨＰの減り、固いガード（マナプロ含む）、以上が私個人は主な原因と考えます。
長々失礼しました。
- ダブルモイスト Lv4
- ポーツ ｜ ウィッチブレイド ｜
- エレはシェードしかもってませんが、ダクエモ以外にＳＡがありません。あったとしても掴み（無敵）のやつなので問題なし。
それがなくなったらＳＡが一つもない職になります。
ついでに、マナプロはたしかに通常攻撃や低Ｌｖスキルのダメージには強いと思います。
しかし、エキスパートバッシュや、タオのスティンガーやクラッシャーなどで平気で2000～4000くらいますよ。
これがなくなったら、その一撃で5000～6000くらうでしょうね。
アサシン相手にイベイドがなくなったら、1コンボでエレは終わることがあります。
もちろん、スレイヤーに対しても。それでも硬いというのでしょうか。
それとエレは近～中距離の魔法職とおもってます。
ヲデンは中～遠距離の魔法職だと思うので、攻めれたら勝つ可能性が高いのだと思いますが。
- Asteroid Lv10
- ポーツ ｜ エリートウィッチブレイド ｜
- ＞ダブルモイストさん
私はアサとかスレは使ったこと無いので解りませんが、無限コンボとかもありますよね？
勿論ＰＳがあればの話と言えばそれまでですが、ファイターに、少なくともブレマスだと、無限コンボはないです。
故に、コンボが多彩なアサ、スレと比べられても、それはどうかと思います。
空中からも、地上からもコンボ始動がある職とファイターでは大きな差があると感じます。
マナプロ、ダクエモについては納得です。エレ使ったこと無いのですが、ＳＡがダクエモだけでしたか･･･
ダクエモからのコンボが印象に残っていて、そこしか見れていませんでした、失礼しました。
最後に、エレに対しての意見ですが、確かに近・中距離に特化しているかもしれませんが、
最大の違いは防御の差です。スレ主の仰るとおりなのですが、
エレの防御が高くないとはいえ、流石にファイターの魔法防御ほどではないですよね?
問題はここなのですが、必死にコンボして与えただめが、牽制か数コンボでひっくり返るのですよ。
ＨＰの差もありますが、私としては、もう少し魔法防御が高ければと思っています。
- スチールポーツ Lv20
- ポーツ ｜ ガーディアン ｜ weekend
- 確かにファイターは魔防御が低く、距離をつめるのが厳しいかもしれません。
しかし、職差はＰＳ次第である程度埋めれるものだと思っています。（魔タオは除く）
私はアサシンをやっていますが、最初は魔法職に勝てるわけないと思っていました。
けれどもうまい人の対人動画をみたりして、魔法職の対策等を勉強したらすこしは楽に戦えるようになりました。
なので、訓練所でも相当練習したり、Ｃ9のしたらばも見て勉強をすれば今よりも魔防の低さは苦にならないかもしれません。
もし、していてそれでも魔防御の低さで負けると思うのであれば、直接運営に問い合わせてみるのも手かもしれません。
文脈が滅茶苦茶ですみません。
- 四日目のカレー Lv1
- ポーツ ｜ ハンター ｜
- ファイターの意見というのもは現状のバランスで言えば少数派の意見となり運営もその意見を重要視するのは厳しいかと思います。
本当にバランスがとれている状態であっても不平不満も言う方は存在し、その不満を言う職が多数派であり、運営がその意見を吸い上げればバランスは傾きます。
現状ファイターが不利であることは真実ではありますが少数派が能力的不利を負うことはある意味でバランスがとれているとも言えるのです。
イメージや性質というものを抜きになぜファイターの魔法防御が低いのかと云えばそういうことだと私は思います。
- ダブルモイスト Lv4
- ポーツ ｜ ウィッチブレイド ｜
- >>steroidさん
たしかに、ダクエモからコンボを決めるのが主流ですので、その気持ちはわかりますね。
私もあとすこしだけ、魔法防御があってもいいと思いますよ。
ハンター系よりも低く設定しないと、ハンター系の人が物理も魔法も上げろとなってしまうので
やはり難しいのでしょうかねぇ。
- 協奏曲 Lv1
- ポーツ ｜ ファイター ｜
- てか、FT系は追撃難しくて威力低くて魔法防御低いけど、シャーマン系＋ヲデンは追撃簡単で防御普通にあって、魔法攻撃高いって現状がバランス良いとでも？
バランスってのは難しいけど、極端すぎじゃない？
- bunnnna Lv1
- ポーツ ｜ ハンター ｜
- とりあえずＰＶＰランキングを職別に見てみよう。
答えはそこに書いてある。
明らかに勝率が違うだろ。
- のいろーぜ Lv2
- ジョン ｜ ファイター ｜
- ファイターの方がウィッチブレイドやハンターより物理攻撃に対しては優れてると思うけどね
上げろ上げろとは言っても少々じゃないと物理硬いし魔法にも強いおまけにHP特盛とか・・・
それこそ某職のように批判の的になるのではないでしょうかね
他職よりここ劣っているから上方修正はよなんて言い出したらキリがないよホント
どこかしら捨てた部分があるから他職よりも優れた点があるんじゃないのかな
移動速度だったりHPだったり物理防御や魔法防御、近接攻撃か遠距離攻撃とかね
あれも欲しいしこれも欲しいでも何も犠牲にはしたくないですってのはちょっとなあ・・・
- ダブルモイスト Lv4
- ポーツ ｜ ウィッチブレイド ｜
- ＰＶＰランキングをぱっと100位くらい見たところ、別にエレとヲデンがたくさんいるわけでもない。
むしろ10人に1人か2人くらいです。それは使用者が多いということでもあります。
なのでそれだけ上手い人たちが多くいる確率が増えてるだけ。
はやり目立つのはタオです。
- くるぅー Lv16
- ポーツ ｜ エリートシャーマン ｜
- ＰＳない人でも楽しめる職があるのは自分にとってはありがたいけどなぁ・・・
キャラ作るときに一番楽と記載してあるのでシャーマン作りました。
初心者お手軽職に対して、ここまで色んな人が不平不満を持ってるのは意外でした。
- 倉庫えふぁヴぃ Lv7
- ポーツ ｜ シャーマン ｜
- どう理屈をこねてもファイターとシャーマンの防御力格差があるのは明白
完全に適正なバランスはムリだとしてもある程度是正する事はできるだろう
まぁ韓国では色々やってるみたいだから今は待つしかない
- ホルム Lv1
- ポーツ ｜ ファイター ｜
- タオなんかはスーパーアリーナでやったけどホントにお手軽。
対人経験が浅くてもかなり勝てた。
ファイターは物理防御が高いから魔法防御は低い、だからシャマ系に不利がつく、
これは設計的におかしくはない、多くのゲームにある傾向ですから。
数値上のバランスは置いておいて。
かと言って、ハンター系に有利か？と聞かれれば違うと答える人のほうが多い気もします。
ダメージを抑えて近づけ、ねじ伏せられるとかといえば、そうでもないですし。
逃げる側が有利なのはこの手のゲームの常ですが、ダメージを抑え素早く接近する手段が乏しく、
自身の間合いから逃がさないのも困難である。
どちらか一方が改善されれば楽にはなるでしょうが、強すぎるかな？
- リヒロッテ田中 Lv24
- ジョン ｜ タオイスト ｜ ファイナルファイターズ
- はい、いつもどおり反論コメしてんのは捨てキャラばっかｗ
- bunnnna Lv1
- ポーツ ｜ ハンター ｜
- スーパーアリーナでファイター使った事ある人ならわかるだろう今の現状を。
ファイターは初心者にはきついと思うよ。
ただやりこめば強くなるんじゃないのかな？
実際に上位にも数人ではあるが強い人いますし、ただそこに追いつく為には
ほかの職より遥かにＰＳ磨かないといけませんしね。
シャーマン７段、ファイター７段では重みが全然違う。
- ビッチぼっち Lv50
- ポーツ ｜ スレイヤー ｜
- 捨てキャラだろうが内容に変わりはなくても説得力は皆無だけどな
途中いたけど捨てキャラで書いといてメインファイターいるけどとか書く奴なんなの口だけ番長なの？コミュ障なの？
こんな捨てキャラしかいない掲示板とか某掲示板と大して変わりないですしお寿司
- ウェーデン Lv1
- ジョン ｜ ハンター ｜
- スレ主なんでこんなに顔真っ赤なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
近接系は一回コンボに持ち込んだら
それから逃げる方法はｲﾍﾞｲﾄﾞしかないのに
それにｼｬﾏの物理防御が高い？ｗｗｗｗｗｗｗ
こっちから言わせたらHPが異常だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ顔真っ赤なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっとPSあげなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾗﾝｷﾝｸﾞ上位にだってﾌｧｲﾀｰいるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぐちぐち言う前にさｗｗｗｗｗｗPSあげなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やだかわいそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 装備製作 Lv1
- ポーツ ｜ シャーマン ｜
- メインはシャーマンです
あまりにも、ファイターの鎧がお粗末なので同情しました
- 犬神様 Lv1
- ポーツ ｜ シャーマン ｜
- キャラ名じゃなくてＩＰ表示にして、ネカフェ、プロクシはじくようにしたら、同じやつが自演したり、キャラ名変えて繰り返し投稿してるのがわかるんじゃね。
運営にはＩＰわかってるからどうでもいいけどね。
- 装備製作 Lv1
- ポーツ ｜ シャーマン ｜
- よくよく考えてみると弱点があることでソウルギアが売れてる可能性もありますし
あまり、不満が課金につながってることを考えれば、そういった改善はないのかもしれないと思いました
- ネペルjr Lv2
- ジョン ｜ ハンター ｜
- 私はキャラデリをして全職業プレイしてみましたが、その中で一番楽しいと感じたのはファイター系でした。
勿論皆さんの仰っていた様にファイターは他職に比べてステは劣るかもしれません。
ですがそれを分かった上で私はファイター職をメインとして使っています。
強いから楽しい。弱いからつまらない。そんな単純なものではないと思います。
- ニドアライグマ Lv10
- ポーツ ｜ ファイター ｜
- ガデは盾が優秀なのでファイター期待の星ではあるけれど・・
もうどうしよもないほど職差があってファイターが時間かけてコンボでちまちま削ったものが
ｴﾚｯｸﾊﾞﾝｼｰであっさり逆転派生で終了。
オデンももう絶望的なくらいに一発の差がある。
ファイターの魔法防御を上げても結局、シャマ系の近接技がファイターより優秀だから
ご愁傷様なんだよね。
エレ、魔タオなんかだと特に練習しなくても７段くらいまではあっさりだけど
ファイターは総じてものすごい量の練習が必要。それでようやくライトプレイヤーに並べる。
ずっとｼｬﾏやってる時はﾌｧｲﾀｰのﾈｶﾞうぜえと思ってたけど
やってみて分かった。ドM以外お断りの変態職だってことが。
狩りも不遇でPvも不遇なんて、変態以外やらないよね。
- ジムレット Lv57
- ポーツ ｜ ブレイドエンペラー ｜ 楽しくできればいいじゃない
- ブレマスメインだけど魔法職相手がきついのは事実だね、
５～６段前後段の物理タオやアサはいい勝負になるけど３～４段のエレ、イリュはまず勝てないぐらい厳しい戦いになることが多い（大体相手のミス待ち勝負）。
遠距離が馬火力なのは全然かまわないけど近接魔法の威力を下げてくれればいいバランスになると思う。
近接職なのに魔法職と接近戦するとボコボコにされるのはきつい。
あと別の話だけど装備の良し悪しが顕著にでるよね、ファイターって。
- 狂戦士ポーツ Lv54
- ポーツ ｜ ブラッドテイカー ｜ まいぺーす
- 同じく魔職キツいですが
魔防低い…と言うよりも魔スキルの威力がちょっと高いだけだと思いますけどねぇ。
ＰｖＰ補正かけて、エレックダクエモ辺り調整してくれればバランス取れると思います。
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そして物理防御高くて魔法にも強いしもう天敵はいないよっ！って職は正直いらないとも思う
そもそも職バランスってそんな簡単に取れるモノじゃないと思いますし職によっての有利不利も必要かと
色々と修正したりして良くなっていく部分もあれば逆も然りですが皆が納得できるような状態になれば良いですね
2011/12/19 00:54:13